Szopka z minaretami

25 komentarzy »

mirka napisał:
Coś te minarety strasznie mi rakiety przypominają. na pierwszy rzut oka wygladają z daleka jak rakiety.
Cytuj
28 grudnia 2009 o 13:30
Jerzy napisał:
Minarety otaczające szopkę to wymowny znak, symbol- Europa jest powoli otaczana przez bisurmanów. To szokujące: chrześcijaństwo jest w kryzysie, ludzie wyrzekają się Boga Jezusa. Czy na jego miejsce wejdzie nieludzki bóg bisurmanów. Poprawni politycznie palanty niczego nie kapują?
Cytuj
29 grudnia 2009 o 17:47
muljam napisał:
29/12/2009 muljam napisał
Minarety otaczające szopkę to wymowny znak, symbol- Europa jest powoli otaczana przez bisurmanów. To szokujące: chrześcijaństwo jest w kryzysie, ludzie wyrzekają się Boga Jezusa. Czy na jego miejsce wejdzie nieludzki bóg bisurmanów. Poprawni politycznie palanty niczego nie kapują?
 a kto powiedział że Jezus to Bóg , bo on sam- nie .
Cytuj
29 grudnia 2009 o 18:15
polec.pl napisał:
Szopka z minaretami…
Absurdalna multikulturowa szopka przedstawia dzieciątko Jezus w otoczeniu…minaretów. Może nie jest zgodna z tradycją chrześcijańską, ale z pewnością spodobałaby się władzom jednego ze szwajcarskich kantonów, które niedawno zakazały ś…
Cytuj
29 grudnia 2009 o 20:20
Jerzy napisał:
Trzeba też oddać muzułmanom sprawiedliwość: często cenią Jezusa bardziej niż społeczeństwa Zachodu, które wyśmiewają wiarę chrześcijańską. A np. religijni Żydzi nienawidzą Jezusa. Chciałbym , aby muzułmanie uwierzyli, że Jezus nauczał miłości bliźniego a nawet miłości nieprzyjaciół. To przekazał mu Bóg.
Cytuj
30 grudnia 2009 o 14:50
virt napisał:
30/12/2009 virt napisał
Trzeba też oddać muzułmanom sprawiedliwość: często cenią Jezusa bardziej niż społeczeństwa Zachodu, które wyśmiewają wiarę chrześcijańską. A np. religijni Żydzi nienawidzą Jezusa. Chciałbym , aby muzułmanie uwierzyli, że Jezus nauczał miłości bliźniego a nawet miłości nieprzyjaciół. To przekazał mu Bóg.
Jurek, ale co naszym odniesieniem ma być to jak ktoś traktuje Jezusa, jak ktoś traktuje Mahometa, jak ktoś traktuje Buddę, czy raczej jak ktoś traktuje drugiego człowieka i wyznaje takie zasady, które umożliwiają pokojowe współżycie wielu religii i tych niereligijnych też.
Cytuj
30 grudnia 2009 o 15:54
Waldek11700 napisał:
@ muljam (29 Grudzien 2009 o 18:15)
 
ew. Jana 5, 17-20 Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go (Jezusa) zabić, …. czyniąc się równym Bogu.
 
ew. Jana 8, 58 Pismo Święte mówi o Jezusa istnieniu jeszcze przed Jego fizycznym urodzeniu.
 
ew. Jana 20, 26-29 Jezus nie wyraził sprzeciwu Tomaszowi, kiedy został uznany za Boga, ale nawet potwierdził to w kontekście.
 
ew. Jana 10, 30  „Ja i Ojciec jedno jesteśmy“, jedność jest bardzo wyraźnie określona …. zrodzony, ale nie stworzony jak człowiek (ks. Psalmów 2, 7). Się różnące osóby i jednak zjednoczone w jednej istocie duchowej (ew. Jana 4, 24).
 
Szalom
Cytuj
30 grudnia 2009 o 19:50
Jerzy napisał:
No tak, zgoda virt. Zabijają się muzułmanie wewnątrz własnej religii i zabijają ” niewiernych”.Jestem realistą: z islamem nie ma dyskusji. Próbowałem znaleźć coś pozytywnego. Moje pragnienia zmiany światopoglądu islamistów to ogromna naiwność- głupota.Ja jestem liberalny w kwestiach religii tak naprawdę, ale w odniesieniu do islamu liberalizm jest zgubny ( nie jestem pożytecznym idiotą i nie popieram nieświadomie prawa islamistów do podboju demograficznego i ideologicznego). Islam powinien wrócić na piaski Arabii.
Cytuj
30 grudnia 2009 o 19:55
muljam napisał:
Zwycięzcę uczynię filarem w świątyni Boga mojego i już nie wyjdzie na zewnątrz. I na nim imię Boga mojego napiszę i imię miasta Boga mojego, Nowego Jeruzalem, co z nieba zstępuje od mego Boga . Ap .rozdz. 3
waldku , kto wypowiedział te słowa : Boga mojego , mego Boga ? mógłbym w tej chwili podać około 20 sygnatur fragmentów pisma , które mówią , że Jezus nie jest tą samą osobą , nie jest tą samą istotą co Bóg . według pisma jest pierwszym stworzeniem , pierwszym , ale jednak stworzeniem , nie wie kiedy nastąpi koniec świata , ta wiedza jest mu niedostępna , ” umierając ” na krzyżu mówi : Boże mój , czemuś mnie opuścił itd , itp . fragment mówiący o tomaszu i jego wyzwanie , to na 100% wtręt , najprawdopodobniej kopisty . przyznaje to wielu krytycznych opracowań pisma . w samej ewangeli tomasza( apokryf – tylko kto i dlaczego tak zadecydował? ) , takich słów nie ma . cały stary testament mówi i wychowuje naród izraela w przekonaniu że jest jeden , jedyny , niepodzielny Bóg . czy myślisz , że bawi się z ludźmi w ciuciubabkę . po wiekach wyskakuje jak królik z kapelusza i woła : niespodzianka ! jest nas trzech ! jeżeli chcesz bym podał więcej fragmentów niż ten powyższy , to tak uczynię . myślę jednak , że fragment apokalipsy jest wystarczająco wymowny .
Cytuj
31 grudnia 2009 o 16:14
muljam napisał:
03/01/2010 muljam napisał
Muljam to wypisz, wymaluj antychryst 1 J 2 18-2418 Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst5 nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. 19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami; a to stało się po to, aby wyszło na jaw, że nie wszyscy są naszego ducha. 20 Wy natomiast macie namaszczenie od Świętego6 i wszyscy jesteście napełnieni wiedzą. 21 Ja wam nie pisałem, jakobyście nie znali prawdy, lecz że ją znacie i że żadna fałszywa nauka z prawdy nie pochodzi. 22 Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna. 23 Każdy, kto nie uznaje Syna7, nie ma też i Ojca, kto zaś uznaje Syna, ten ma i Ojca. 24 Wy zaś zachowujecie w sobie to, co słyszeliście od początku8. Jeżeli będzie trwało w was to, co słyszeliście od początku, to i wy będziecie trwać w Synu i w Ojcu.
musisz gościu przerobić lekcję – ” Jezus w islamie „
Cytuj
3 stycznia 2010 o 08:45
safi napisał:
03/01/2010 muljam napisał
03/01/2010 safi napisał
Muljam to wypisz, wymaluj antychryst 1 J 2 18-2418 Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst5 nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. 19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami; a to stało się po to, aby wyszło na jaw, że nie wszyscy są naszego ducha. 20 Wy natomiast macie namaszczenie od Świętego6 i wszyscy jesteście napełnieni wiedzą. 21 Ja wam nie pisałem, jakobyście nie znali prawdy, lecz że ją znacie i że żadna fałszywa nauka z prawdy nie pochodzi. 22 Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna. 23 Każdy, kto nie uznaje Syna7, nie ma też i Ojca, kto zaś uznaje Syna, ten ma i Ojca. 24 Wy zaś zachowujecie w sobie to, co słyszeliście od początku8. Jeżeli będzie trwało w was to, co słyszeliście od początku, to i wy będziecie trwać w Synu i w Ojcu.
musisz gościu przerobić lekcję – ” Jezus w islamie „
W księdze antychrysta jest mowa o tym, że Jezus nie jest synem Boga, a jedynie prorokiem. Zaś według listu św. Jana: 1 J5 20: „Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością rozumu,abyśmy poznawali Prawdziwego.Jesteśmy w prawdziwym Bogu,w Synu Jego, Jezusie Chrystusie.On zaś jest prawdziwym Bogiemi Życiem wiecznym. „
Cytuj
3 stycznia 2010 o 11:51
safi napisał:
03/01/2010 muljam napisał
03/01/2010 safi napisał
Muljam to wypisz, wymaluj antychryst 1 J 2 18-2418 Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst5 nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. 19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami; a to stało się po to, aby wyszło na jaw, że nie wszyscy są naszego ducha. 20 Wy natomiast macie namaszczenie od Świętego6 i wszyscy jesteście napełnieni wiedzą. 21 Ja wam nie pisałem, jakobyście nie znali prawdy, lecz że ją znacie i że żadna fałszywa nauka z prawdy nie pochodzi. 22 Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna. 23 Każdy, kto nie uznaje Syna7, nie ma też i Ojca, kto zaś uznaje Syna, ten ma i Ojca. 24 Wy zaś zachowujecie w sobie to, co słyszeliście od początku8. Jeżeli będzie trwało w was to, co słyszeliście od początku, to i wy będziecie trwać w Synu i w Ojcu.
musisz gościu przerobić lekcję – ” Jezus w islamie „
Jezus w Koranie jest tylko prorokiem, według NT Synem Bożym.  ”Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna.”. 
Cytuj
3 stycznia 2010 o 11:55
muljam napisał:
03/01/2010 muljam napisał
03/01/2010 muljam napisał
03/01/2010 muljam napisał
Muljam to wypisz, wymaluj antychryst 1 J 2 18-2418 Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst5 nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. 19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami; a to stało się po to, aby wyszło na jaw, że nie wszyscy są naszego ducha. 20 Wy natomiast macie namaszczenie od Świętego6 i wszyscy jesteście napełnieni wiedzą. 21 Ja wam nie pisałem, jakobyście nie znali prawdy, lecz że ją znacie i że żadna fałszywa nauka z prawdy nie pochodzi. 22 Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna. 23 Każdy, kto nie uznaje Syna7, nie ma też i Ojca, kto zaś uznaje Syna, ten ma i Ojca. 24 Wy zaś zachowujecie w sobie to, co słyszeliście od początku8. Jeżeli będzie trwało w was to, co słyszeliście od początku, to i wy będziecie trwać w Synu i w Ojcu.
musisz gościu przerobić lekcję – ” Jezus w islamie „
Jezus w Koranie jest tylko prorokiem, według NT Synem Bożym.  ”Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna.”. 
biblia to księga zmanipulowana . nikt w tej chwili nie jest w stanie określić które jej fragmenty są orginalne a które nie . autorem cytowanej przeze mnie apokalipsy , której fragment jest sprzeczny z cytowanym przez ciebie , również jest jan . który fragment jest prawdziwy ?
Cytuj
3 stycznia 2010 o 15:53
Waldek11700 napisał:
„…. cały stary testament mówi i wychowuje naród izraela w przekonaniu że jest jeden , jedyny , niepodzielny Bóg . czy myślisz , że bawi się z ludźmi w ciuciubabkę . po wiekach wyskakuje jak królik z kapelusza i woła : niespodzianka ! jest nas trzech ! ….”
 
muljamie (31 Grudzien 2009 o 16:14), nie, nie bawi się. Jezus Chrystus przyszedł z Swoim słowem najpierw do żydów. Oni mieli do tamtej pory to co my znamy jako Stary Testament. Sam wiesz że ucznie Pana naszego, Paweł (św.), itd. orientowali sie podstawowo na tych pismach. Bez Starego Testamentu będziemy mieli poważne trudnoście zrozumieć, dlaczego (biblijny) Pan Bóg stał sie człowiekiem i dlaczego tym życiem za nasze grzechy na krzyżu zapłacił.
Więc znajdziemy i w Starym Testamencie tą prawde, która w Nowym Testamencie tak samo się przedstawia na ten temat.
 
Przykłady Trinitarianismu biblii są tu bardzo wyraźne.
 
A – Na początku ew. Jana 1, wersety 1-3, aby również przykłady Trinitarianismu ze Starego Testamentu  sobie lepiej przypomnieć.
(Jana 1) Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga. (3) Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało.
Dotyczy to drugą osobe Trójcy Świętej, Jezusa Chrystusa (Jana 1, werset 14), który był w trakcie tworzenia u Boga, i sam Bóg był.

B – Tutaj w  ks. Rodzaju 1, werset 26 Bóg mówi  w liczbie mnoga o sobie. Nie: „Uczynię człowieka na Mój obraz, podobnego do Mnie ” ale: „Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam” pierwszym i jednoznacznym wskazaniem liczby mnoga Boga w Starym Testamencie.

C – Według międzywierszowego (interlinearnego) przetłumaczenia hebrajsko-niemieckiego jest tu w pierwszych wersetach ponad 20 razy słowo „Elohiym” używane. Jest to liczba mnoga od słowa „El”, jest wyraźne wskazanie pluralizmu w Bogu. 

D – Jedna z wielu miejsc Starego Testamentu, które wskazują komunikację między osobami Trinitarianismu Boga, jest Psalm 2, wiersz 7: (7) Ogłoszę postanowienie Pana: Powiedział do mnie: „Tyś Synem moim, Ja Ciebie dziś zrodziłem.„ Mówca jest drugą osobą Trójcy Świętej – syn – i cytuje słowa, które wypowiedziała pierwsza osoba Trójcy Świętej – Ojciec. Tu jest wieczne ogłoszenie miądzytrinitarnego stosunku między ojcem i synem opisane (zobacz list d. Hebr. 1, 5 itd.). 
 
E – W Psalmie 110, wersecie 1 David pisze:
(1) Psalm Dawida. I rzekł Pan (Bóg) do Pana mego: Siądź po prawicy mojej, aż położę nieprzyjaciół Twoich podnóżkiem stóp Twoich.” Wtedy Pan (Bóg) mówi – ojciec po raz kolejny – do mojego Pana – więc do syna – i obiecuje Jemu wieczne panowanie.

F – Przy 30, werset 4 do 6 od Agura (Salomona?), przy pomocy Objawienia Bożego, na Syna Bożego wskazywane:
(4) Kto wstąpił do nieba i zstąpił? Kto zebrał wiatr w swoje garście? Kto wody owinął płaszczem? Kto krańce ziemi utworzył? Jakie jest jego imię? – A jakie syna? Wiadomo ci może? (5) Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają. (6) Do słów Jego nic nie dodawaj, by cię nie skarał: nie uznał za kłamcę.

G – Iz 48 jest bardzo jasno w wersecie 12:
(12) Słuchaj mnie, Jakubie, Izraelu, którego wezwałem: „Ja sam, Ja jestem pierwszy i Ja również ostatni”.  Odnosi się do Jezusa Chrystusa (Ap 22, werset 13), który mówi tutaj. Wtedy staje się jeszcze wyraźniejszy w wersecie 16 tego samego rozdziału Księgi Izajasza:
 (16) Zbliżcie się ku Mnie, słuchajcie tego: Ja nie w skrytości mówiłem od początku; odkąd się to spełniało, tam byłem. Tak więc teraz Pan Bóg, posłał mnie ze swoim Duchem.
Oto Syn Boży, mówca, a on po prostu mówi o Panu Bogu i Jego Duchu jako dwie różne osoby w Bogu.
Po tych, tylko kilku przykładach (z ST i NT), że Jezus Chrystus (który cielesny z Żydów pochodzi) jest Synem Boga, że Jezus Chrystus jest Bogiem, że Jezus Chrystus jest Mesjaszem, jest jedyną drogą do Boga.
 
Szalom
 
 
Cytuj
3 stycznia 2010 o 18:59
Waldek11700 napisał:
„Zwycięzcę uczynię filarem w świątyni Boga mojego i już nie wyjdzie na zewnątrz. I na nim imię Boga mojego napiszę i imię miasta Boga mojego, Nowego Jeruzalem, co z nieba zstępuje od mego Boga . Ap .rozdz. 3waldku , kto wypowiedział te słowa : Boga mojego , mego Boga ? mógłbym w tej chwili podać około 20 sygnatur fragmentów pisma , które mówią , że Jezus nie jest tą samą osobą , nie jest tą samą istotą co Bóg . ….”
 
muljamie ja wiem, to stoi na wielu miejscach.
 
Gdy Pan Jezus był tutaj na ziemi, był także Bogiem (Emmanuel Mt 1, 23), jak i prawdziwym człowiekiem (Jana 1). To nie możemy jedno od drugiego oddzielić, ale musimy to bardzo dobrze rozróżniać. Bóg (syn) satał się człowiekiem i to nie zmieni się w wieczności. Kiedy Pan Jezus wstąpił do nieba, nie złożył ponownie swego człowieczeństwa. Teraz jest on wciąż człowiekiem. Jako wieczny Syn Boga, stoi on oczywiście z Ojcem Bożym „na tym samym poziomie”. Ale jako człowieka Jezusa Bóg Jego wywyższył, uczynił go za Pana i Chrystusa (Dz.A. 2,36). Bóg dał Mu imię ponad wszelkie imię (Flp 2,5-10). Pomysł ten widzimy w 1 Kor 11, 3. Tam będzie nam porządek stworzenia przedstawiony (żona-mąż-Chrystus-Bóg). Więc Bóg stoi nad Chrystusem! Takie myśli nie są łatwe i są pewnie poza naszym ludzkim wyobraźniu. Jednak Biblia nam to tak przedstawia. Dobrze nam będzie to a) przyjąć, że Jezus jest nie tylko prawdziwym Bogiem lecz i prawdziwym człowiekiem był b) te dwie perspektywy widoku nie dzielić, ale je rozróżniać.
Jeżeli nam Pan Jezus będzie przedstawiony jako (uwielbiony) człowiek, to nie powinnyśmy przynieść w niego boskoś. I odwrotnie, gdy nam przedstawiony będzie jako wieczny Bóg, nie powinnyśmy przynosić w to jego człowieczeństwo. Pismo to też nie robi i to nam tylko trudności przyniesie.
W Objawieniu (Ap) rozdz. 3 jest uwielbiony człowiek Jezus Chrystus cytowany, i jako taki ma Boga nad sobą.
 
Zobacz też Jana 14, 1-14, tam to same stoi, „kto mnie widział, widział Ojca” (Jezus jest Ojcem – zbawiająca Jedność)
 
Szalom
Cytuj
3 stycznia 2010 o 22:30
Waldek11700 napisał:
 Poprawka:
Bóg (syn) stał się człowiekiem ….
Cytuj
3 stycznia 2010 o 22:37
Gruyere napisał:
Kochani a bijący się na słowa powyżej – to jest poważna witryna i niezwykle ważne dla ludzkości sprawy. Wasze dyskusje przypominają mi, że niektórzy próbują dać mi wybór jedynie pomiędzy dżumą a cholerą. Próba pobicia islamu chrześcijaństwem lub judaizmem tyle jest właśnie warta. Bo i siebie są one warte. Jednym z ważnych źródeł zagrożenia dla świata jest opinia, że są gorsze i lepsze religie, a każda uważa się za zasługującą na szacunek. A dlaczego nie bajki braci Grimm? Dla mnie na szacunek zasługują jedynie ludzie, i to ja (i każdy dla siebie) wybiera tych, których szanuje. Wybraliście niewłaściwe miejsce na wykazywanie zalet religii. To, co czyni obecnie na świecie islam, jeszcze nie tak dawno było domeną chrześcijaństwa. Nawet metody, gdy przypomnieć sobie historię Indian południowoamerykańskich lub wczytać się w Stary Testament, nie były bardzo różne, a cele nadzwyczaj zbieżne. Islam z różnych powodów nie wyszedł ze średniowiecza, a obecnie ropa naftowa i współczesna technika dały mu brzytwę. Trzeba mu ją zabrać, jak zabrano niektórym innym religiom. Pytanie jest nie CO, ale JAK czynić. I o tym pogadajcie, a z resztą to na opoka.org albo gdzie tam wolicie. Pozdrowienia dla Wildersa.
Cytuj
15 stycznia 2010 o 08:47
Jadwiga napisał:
Gruyere, trafiłeś w 10! Cała ta teologiczna gadanina funta kłaków nie jest warta. Nie chodzi o to, która religia jest lepsza a która gorsza, tylko co zrobić, żeby nie szkodziły ludziom!
Cytuj
15 stycznia 2010 o 12:36
mirka napisał:
Dołaczam sie do opinii Jadwigi. Tylko czasem jakas frustracja bierze górę i trzeba troche poszczekac, zeby sie rozładować. ale syuiacja dawno dojrzała do tego, zeby sie wziąc za konkrety. Bicie piany, dowodzenie wyzszości wielkiego postu nad ramadanem i odwrotnie tak naprawde do niczego nie prowadzi.
Cytuj
15 stycznia 2010 o 13:08
virt napisał:
15/01/2010 virt napisał
Dołaczam sie do opinii Jadwigi. Tylko czasem jakas frustracja bierze górę i trzeba troche poszczekac, zeby sie rozładować. ale syuiacja dawno dojrzała do tego, zeby sie wziąc za konkrety. Bicie piany, dowodzenie wyzszości wielkiego postu nad ramadanem i odwrotnie tak naprawde do niczego nie prowadzi.
O jakich konkretach mówisz?
Cytuj
15 stycznia 2010 o 13:16
Waldek11700 napisał:
”…. To, co czyni obecnie na świecie islam, jeszcze nie tak dawno było domeną chrześcijaństwa. Nawet metody, gdy przypomnieć sobie historię Indian południowoamerykańskich lub wczytać się w Stary Testament, nie były bardzo różne, a cele nadzwyczaj zbieżne. Islam z różnych powodów nie wyszedł ze średniowiecza, a obecnie ropa naftowa i współczesna technika dały mu brzytwę. Trzeba mu ją zabrać, jak zabrano niektórym innym religiom. Pytanie jest nie CO, ale JAK czynić. I o tym pogadajcie, a z resztą to na opoka.org albo gdzie tam wolicie. Pozdrowienia dla Wildersa.“
 
@ Gruyere
 
Tak, tak, gdybyśmy zostali w europejskich kultach plemiennych, to by się wolność, cywilizacja europejska i prawa człowieka mogli tak rozwijać – NO PEWNIE – ironia OFF.
 
Dziwisz się, jak byś Ty panie reagował, jakby ktoś Pana wiare albo Pana filozofie Pańskiego życia tak deformował, że to wątpliwość dla innych wzbudzi? Wtedy trzeba fakty przypomnieć. Nie wolno tu swoje fundamenty wiary bronić?
 
Nie mieć religie, nie mieć wiare, jest to wogóle możliwe?
Którą religie miał system Hitlera, Stalina, Mao Tse Tunga, Pol Pota …. itd.? W którym duchu oni maszerowali, w którym duchu oni inne ludzie dali mordować, ludzie w duchu innej wiary (- innej filosofi) ścigali. Miliony ludzi w tych systemach zgineły.
 
Nadużywania władzy, są w każdej religi, wiarze, filizofii, demokracji, dyktaturze, nawet i w własnej rodzinie, itd. możliwe. W koranie, który nie ma Nowego Testamentu (albo umiarkowanej części), który na dzisiejsze czasy i na wieki jest prawnie wiążący (sura 2,2) dla wiernych pod władzą islamu, aż „religia” islamu panuje (sura 61, 9) na całym świecie, w którym dla nich według sury 4, 82 „żadnej sprzeczności” nie ma.
 
Według przykładu islamu, probują nowe siły (władze) nam przedstawić, że religie (wiary) są powodem konfliktów, i chcą w tym czasie zakończenia dlatego razem z islamem i chrześciaństwo zniekształcić i pobielić wapnem na humanistyczną norme.
A własną nową wiare delikatnie po trochu wprowadzają, starają sie „Ziemię-Matkę” (Gaja (mitologia) – Ziemia-Matka w mitologii greckiej, Sierra Madre) wprowadzić, w zamarźniętej Europie chwilowy nowy wróg, jest globalne ocieplenie, ale trzeba w to wierzyć (tak jak w pandemie przez świńską gripe). Ocieplenie globalne (mimo najsilniejszej zimy od lat) ma przerwe, ale chcą „Ziemię-Matkę” uratowć, i to jak nową, starą religię cackać. Dzieci będą w ”Klubach Gaja” na tą nową religie programowane. Społeczeństwo będzie w codiennych seriach (telenowelach) na „Nowy Świat” programowane (misjonowane). Religijne szuflady są nawet tam, gdzie się je nie przepuszcza.
 
Prawda jest teraz tylko wtedy dobra jak do Nowej kocepcji tego Świata pasuje. Wracam znowu do głównego tematu tych stron, a na tym instrumencie potrafią islamskie stowarzyszenia bardzo dobrze grać, w własnym celu, aby szariat i islam w Europie i całym świecie wprowadzić.
Z jednej strony wyżucają krzyrze z publiczności (nawet z cmentarzów – ….pro-medienmagazin.de/politik.html?&news[action]=detail&news[id]=2627) w Europie, a z drugiej strony islamskie stowarzyszenia przez sąd wprowadzają u nas pokoje do obowiązkowych modlitw islamskich w szkołach (….welt.de/berlin/article1787745/Berliner_Gymnasium_muss_Moslem_beten_lassen.html), chustki  w społeczności, itd.
 
Focus trzeba jednak na pełzającą (podstępną) dechrystianizacje Europy skierować. Islam spotyka na religijną próżnie i na kościoły chrześcijańskie, które już całej własnej wiary nie znają i otwierają się dla „koniów trojańskich”, obejmują, uściskają i całują nie tylko antychrześcijańską wiare, ale całują nawet koran (…://bibelmail.de/wp-content/files/PapstKoran_01.jpg).
Tam gdzie człowiek miejsce (biblijnego) Boga zajmuje, tam on orientacje duchowną traci i kieruje prosto do Boskiego sądu (Księga Joela 3, 14 „ Obwołajcie to wśród narodów! Ogłoście świętą wojnę!”).
 
Dyskretnie, ale na pewno będzie nasze społeczeństwo poprzez nowe-standardowe- normy (UE-Adaptacja oraz Total Quality Management [TQM], ISO 9001/14000) w nowey kurs humanistyczny wprowadzone (ograniczone). Każdy, kto się zaprzecza temu w dostosowaniu, ten znajdzie się na uboczu, kto się nie wyciągnie do takich certyfikatów, ten jest jednoznacznie w niekorzystnej sytuacji w konkursie, jeśli nie nawet długoterminowo usunięty z systemu – Objawienie 13, 17 (z koła w klatce ). Nawet teologiczne uniwersytety są zmuszone do „przełknięcia ropuchy”  (ewolucja), jeśli starają się o certifikaty aktualnej normy. Stało to w opinii akredytacji wolnej Akademii Teologicznej w Giessen (FTA).
 
Teraz naukowcom (na uniwersytecie Berkeley w Kaliforni) udało się myśli w zgrubnej postaci na ekranie przedstawić. Metody przesłuchań będą się zmieniać. Ładny Nowy Świat wita.
 
Dobranoc
Cytuj
15 stycznia 2010 o 22:45
mirka napisał:
15/01/2010 virt napisał
16/01/2010 mirka napisał
Dołaczam sie do opinii Jadwigi. Tylko czasem jakas frustracja bierze górę i trzeba troche poszczekac, zeby sie rozładować. ale syuiacja dawno dojrzała do tego, zeby sie wziąc za konkrety. Bicie piany, dowodzenie wyzszości wielkiego postu nad ramadanem i odwrotnie tak naprawde do niczego nie prowadzi.
O jakich konkretach mówisz?
 
Trudno to napisac w paru słowach , należy zmienic sposób myslenie i działać. Kropla drązy skałę.
 Do Europy i Ameryki ciagną biedni, zdesperowani imigranci jak do ” ziemi obiecanej”. Bo dobrze sie tu zyje. Tylko , ze nic nie ma za darmo, pieniądze z socjalu nie pochodzą od Allaha/ państwa ale od podatników.
Powinni sobie z tego zdać sprawe i sami Europejczycy. Nasi przodkowie też bardzo wycierpili, głód, wojny, zarazy,  Sytyacja ludzi  w Europie to w zasadzie poprawiła sie po II wojnie, wtedy też mozemy mówic o końcu   głodu. Ale dobrobyt przewrócił ludziom w głowach. Sami Europejczycy promują ” leserstwo”, ale nic nie ma za darmo!!!
 
1/ wytepić lewactwo, przywrócić szacunek do pracy, powrócic do chrześcijanskich korzeni ( tu mam na mysli humanitaryzm chrześcijański, szacunek do drugiego człowieka, pozytywne aspekty moralne chrześcijanstwa, a nie budowanie kosciołów). Lewica rozbija rodzinę.
2/ zrezygnować z nadmiernej bezsensownej konsumcji, kazdy Europejczyk, Amerykanin powinien chociazby parę groszy przeznaczyć na kształcenie dzieci w biednych krajach, budowanie szkół ( ale nie dotować szkółek koranicznych ). Rezygnacja z jednej ” imprezki” ok. 100 USD to często kwota, za którą mozna kształcic dziecko przez rok. Wszystkie dzieci są nasze, zwlaszcza te umierajace gdzieś w ciszy z głodu.
3/ prawo głosu powinni miec wyłacznie ci, co płacą podatki. Nie pracujesz, zyjesz z socjalu, nie masz nic do gadania. Bo utzrymuja ciebie ciebie którzy pracują. Zamiast dawać rodzinom wielodzietnim pieniądze do ręki wprowadzić faktycznie bezpłatne szkolnictwo do do ukończenia szkoły ( bezpłatne podręczniki, śniadania i obiady w szkole, nawet darmowe wycieczki itp. , bezpłatne lecznictwo dla dzieci ) . A studia juz płatne.
4/ skonczyć z bezgraniczną  polityczna poprawnoscią , bo wyrządza wiecej złego niz dobrego
5/ znienawidzony przeze mnie Marks w jednym miał rację : religia opium dla ludu, dla mas ( a lud potrzebuje jednego chleba i igrzysk, o czym wiedza populistyczni politycy).
6/ obecna zderzenie cywilizacyjne juz było przewidziane lata temu, to w zasadzie konflikt bogata  północ – biedne południe, czyli chrześcijaństwo kontra islam ( faktycznie religia jest tu tylko tłem, ale nic tak nie dzieli ludzi jak religia i chyba czas to zmienić)
6/  postawić na naukę, zdać sobie sprawę, że wielkie religie, które powstały kilkanascie wieków temu, odzwierciedlają obraz swiata sprzed wieków. Religia nie moze zaprzeczac nauce, a wdzisiejszej postaci religie w wiekszości to system mitów i zabobonów.
 
 
Oczywiście, jest to temat nie do wyczerpania.
 
 
 
 
Cytuj
16 stycznia 2010 o 09:04
Franek napisał:
16/01/2010 Franek napisał
6/  postawić na naukę, zdać sobie sprawę, że wielkie religie, które powstały kilkanascie wieków temu, odzwierciedlają obraz swiata sprzed wieków. Religia nie moze zaprzeczac nauce, a wdzisiejszej postaci religie w wiekszości to system mitów i zabobonów.
 
 
Oczywiście, jest to temat nie do wyczerpania.
 
 
 
 
Ktoś kiedyś ładnie to ujął, że wiara i nauka to para butów. W jednym tylko daleko nie zajdziesz.
Cytuj
16 stycznia 2010 o 13:34
Waldek11700 napisał:
„Ktoś kiedyś ładnie to ujął, że wiara i nauka to para butów. W jednym tylko daleko nie zajdziesz.”
 
Franek
 
Znam podobne powiedzenie, że to są „dwie pary butów”. Więc, jeden problem mniej.
W podobnej sytuacji Jezus Chrystus posłał uczniów bez butów w daleką droge (Łk 10, 3-4). Buty nie zawsze są potrzebne.
 
 
Cytuj
16 stycznia 2010 o 18:36
Waldek11700 napisał:
Egipckie Kopty demonstrowały 16. stycznia w Düsseldorfie przeciw zamordowaniu i gnębieniu przez islam.
 
.youtube.com/watch?v=wXGgmUtj5zs&feature=player_embedded
 
W Stuttgarcie była też 16. stycznia demonstracja z tego powodu.
 
Na polskich stronach znalazłem tylko tą małą informacje na temat mordowania chrześcian w egipcie:
 
„uwazajcie na Egipt bo tam zamordowano kilkudziesieciu …
… chrzescijan w tym tygodniu. Arabowie morduje chrzescijan w Egipcie. Pala koscioly ~………2010-01-09 14:32“
 
://honeybunnies.blog.onet.pl/4898346,397898932,1,200,200,82820816,397984028,6275725,0,forum.html
 
Prawie wszędzie milczy prasa, jak chrziecianów w muzułmanskich krajach mordują, jak by to miało być schowane pod dywanem. Odwrotnie w RFN, jak coś negatywnego na temat islamu zrobisz, to jest szum w prasie i piętnują tego za rasiste albo naziste.
 
Dobranoc
Cytuj
17 stycznia 2010 o 23:35